Кассы-автоматы в супермаркетах, социальные сети и работа из дома: люди все реже встречаются друг с другом, говорит Бен Рейн. Что можно с этим сделать.
Cтрана.de: Господин Рейн, рад вас видеть. Вы говорите, что это полезно для нашего мозга?
Бен Рейн: Наш мозг запрограммирован на контакты. Многие действия, которые раньше требовали личного контакта, теперь автоматизированы. Когда вы идете в банк, вы обращаетесь к банкомату, а не к кассиру. Работа все чаще выполняется в изоляции, из дома. Раньше вы, возможно, сидели в ресторане и разговаривали с официантом. Теперь люди просто приносят вам ужин к двери. Отсутствие всех этих мелких взаимодействий приводит к сокращению того, что я называю нашей социальной диетой. Эта более скудная социальная диета привела к тому, что мы ожидаем меньше взаимодействия друг с другом.
 Интервью c Бен Рейном Нейробиолог из Стэнфордского университета. Его книга «Счастливый мозг: почему нашему мозгу нужны отношения» выйдет в конце ноября в издательстве Kösel. |
Страна.de: Какую роль в этом сыграла пандемия?
Рейн: Она тоже сделала нашу социальную диету беднее. Помимо автоматизации, пандемия является вторым важным фактором этого развития. Мозг постоянно делает прогнозы о том, что происходит в мире вокруг нас. Он знает, сколько пищи мы будем потреблять, сколько будем спать, сколько социальных контактов у нас будет.
Это основано на нашем предыдущем опыте. Когда разразился Covid и всех отправили на карантин или в изоляцию, в нашем мозгу как будто зазвонили тревожные колокола: «О боже, это гораздо меньше социальных контактов, чем я привык». Я чувствую себя таким одиноким». Цифры показывают, что во время пандемии социальная изоляция привела к росту депрессии и тревожности. Но через несколько месяцев мозг адаптировался к новой реальности.
Страна.de: К одиночеству можно привыкнуть?
Рейн: Если раньше я рассчитывал видеться со своими коллегами семь-десять часов в неделю, то во время пандемии это время сократилось до нуля. Теперь, когда для большинства людей пандемия закончилась, мы привыкли к более низкому уровню социальных контактов.
Страна.de: Когда я сижу в переполненном метро и слышу слишком много людей, я рад, что у меня есть такие помощники, как наушники с шумоподавлением. Может ли иногда быть полезно сократить социальные контакты?
Рейн: Конечно, в неприятной обстановке вполне нормально подавлять сенсорные раздражители. Но у нас за плечами очень долгая эволюционная история, в которой мы как группа очень хорошо справлялись с выживанием. Наш мозг устроен так, что мы считаем общение с другими людьми приятным и вознаграждающим. В этом процессе участвуют нейротрансмиттеры окситоцин, дофамин и серотонин, которые в разговорной речи также называют гормонами счастья.
Страна.de: Что происходит, когда контакт, то есть гормоны счастья, отсутствуют?
Рейн: Изоляция активирует систему реакции на стресс, что негативно сказывается на здоровье. Когда стресс становится хроническим, это действительно становится проблемой. Одинокие люди подвержены более высокому риску развития диабета, депрессии, тревожности, деменции и суицида. Если рассматривать только уровень смертности, то одинокие люди имеют на 50 процентов более высокий риск смерти. Эти результаты получены в ходе долгосрочных исследований, в которых участвовали сотни тысяч людей. На самом деле, казалось бы, безобидные и невинные решения, такие как остаться дома в пятницу вечером, не работать в офисе или заказывать продукты онлайн, если они повторяются постоянно, подвергают нас риску для здоровья.
Страна.de: В своей книге вы также пишете, что наш мозг обладает некоторыми особенностями, которые мешают нам проявлять эмпатию друг к другу.
Рейн: Эмпатия — это способность понимать эмоции другого человека и чувствовать их на себе. Коммуникация через эмпатию раньше была невероятно полезна для выживания в группах. Например, если вы чувствуете гнев человека, который вот-вот начнет ссору, вы можете вмешаться и предотвратить ссору, прежде чем она разразится. Но представьте, что вы встретили члена вражеской группы, который лежит на земле, раненный. Для вас было бы лучше не помогать этому человеку. Поэтому вашему мозгу лучше не сопереживать ему и не чувствовать его боль.
Страна.de: Это было много тысяч лет назад. Имеют ли такие заимствования значение для нас сейчас?
Рейн: Мы живем в совершенно другом мире. Но «аппаратное обеспечение» нашего мозга осталось прежним. Это доказывают научные исследования. Люди проявляют меньше эмпатии к незнакомым людям, если те принадлежат к другой религии, имеют другие политические взгляды, другую сексуальную ориентацию или цвет кожи. Когда люди могут провести границу между собой и незнакомыми людьми, области мозга, отвечающие за эмпатию, активируются не так сильно.
Поэтому меня пугает растущая поляризация, которую я наблюдаю в США. Если у меня появляется новый сосед и я хочу представиться ему с добрыми намерениями, но затем вижу, что в его саду развевается флаг партии, которую я не одобряю, мой мозг будет испытывать к этому человеку меньше симпатии.
Страна.de: В отличие от тысячелетий назад, сегодня мы можем в режиме реального времени следить за страданиями на отдаленных континентах в наших социальных сетях. Исследования показывают, что это может привести к чрезмерной эмпатии. В результате мы выгораем или отключаемся. Как найти золотую середину?
Рейн: Я тоже не знаю ответа на этот вопрос. Например, во время обучения врачи становятся все менее эмпатичными, поскольку постоянно сталкиваются с болью и страданиями. Их мозг учится защищать их от этого, поскольку понимает, что чрезмерная эмпатия перегружает и поэтому не приводит к желаемому результату. В глобально взаимосвязанном мире мы постоянно сталкиваемся со страданиями, против которых мы ничего не можем сделать. Тем не менее, для меня лучшим сценарием остается сохранение нашего эмпатического чувства.
Страна.de: Способен ли наш мозг активно отучиться от выученных моделей поведения, таких как сексизм и расизм?
Рейн: По этому поводу есть интересный отчет из США. Неонацист добровольно согласился участвовать в исследовании, в котором MDMA использовалось для лечения посттравматического стрессового расстройства. MDMA, также известное как экстази, является одним из немногих наркотиков или лекарств в мире, которые способствуют развитию эмпатии. Он принял участие в этом исследовании, которое совершенно не соответствовало его взглядам на эту тему, и вышел из него совершенно изменившимся человеком.
Он поблагодарил ученых, сказал, что любовь — это ответ на все, и больше не считает себя неонацистом. Для меня эта история подчеркивает важность эмпатии. Когда вы можете рассматривать других людей как таких же людей, как и себя, и сопереживать их эмоциям, это делает вас более человечным.
Страна.de: Бесплатный МДМА для всех неонацистов. Звучит неплохо, но…
Райн: … это, конечно, не то, что выведет нас из этой ситуации. Но MDMA стимулирует выброс нейротрансмиттеров, которые важны для социальных взаимодействий и которые действуют в нашем мозге и без MDMA. Если наркотик может привести нас к этому, просто изменяя нашу нейрохимию, то почему наши собственные переживания или поведение не могли бы привести нас туда же, изменяя нейрохимию похожим образом? На самом деле существуют доказательства того, что эмпатию можно тренировать — причём так, что меняется внешний вид и структура мозга. Есть путь вперёд, но он требует усилий.
Cтрана.de: Когда вы говорите о мозге, создается впечатление, что мы, люди, являемся роботами, управляемыми мозговым компьютером, который можно изменять с помощью химических веществ в зависимости от необходимости. Действительно ли все в человеке можно объяснить с помощью нейрохимии?
Рейн: Я думаю, что в конечном итоге все сводится к нейрофизиологии. Я действительно рассматриваю мозг как компьютер, и каждый наш опыт и каждое чувство можно объяснить электрохимическими сигналами, которые в этот момент происходят в нашем мозге. Я много думаю о том, как было бы, если бы наши мозги были прозрачными. Если бы я испытал момент религиозного восторга или другой волнующий, меняющий жизнь опыт, а затем сделал снимок прозрачного мозга, я бы получил нейрохимию, связанную с этим чувством.
В силу сложности нашей нейробиологии возможны состояния, которые кажутся необъяснимыми. Возможно, мы никогда не сможем понять мистику с помощью методов визуализации мозга. Но я не верю, что существует что-то, что выходит за пределы того, что происходит в мозге.
Cтрана.de: Мы уже много говорили о социальном взаимодействии: есть ли разница для мозга, сижу ли я напротив человека или мы разговариваем по смартфону?
Рейн: К сожалению, по этому вопросу проведено мало исследований. Но я считаю, что когда мы переходим от личных встреч к видеоконференциям, мы теряем зрительный контакт. Когда мы переходим от видеоконференций к телефонным разговорам, мы теряем мимику и язык тела. Когда мы переходим от телефонных звонков к текстовым сообщениям, мы теряем интонацию. Таким образом, мы постепенно теряем сигналы, которые сообщают нашему мозгу, что мы взаимодействуем с другим человеком. Однако эти социальные сигналы важны для нашего эмпатического восприятия.
Cтрана.de: Не поэтому ли в социальных сетях и в интернете в целом часто царит такая неприятная атмосфера?
Рейн: Да. Наши системы эмпатии в мозге отключаются, и мы становимся гораздо более склонными к враждебному поведению. Это идет рука об руку с отсутствием чувства удовлетворения, которое мы часто испытываем после реальных взаимодействий. Хотя нет еще никаких неврологических доказательств этого, но доказано, что люди счастливее, когда взаимодействуют с реальными людьми, чем в интернете.
Страна.de: Содействовать ли социальным контактам — это тоже политическое решение, например, в вопросе планирования городов. Какие изменения на этом уровне нужны нашему мозгу, чтобы мы могли найти больше друзей?
Рейн: В области здравоохранения предпринимаются усилия по решению таких проблем, как, например, нехватка питания для всех людей. Нам нужны аналогичные усилия и в отношении эмоциональных проблем, таких как растущая изоляция. Например, в музее в моем родном городе ежемесячно проходят встречи для людей с проблемами памяти. Там собираются люди, которые обычно не выходят из дома, и общаются. Социальное взаимодействие может быть одной из форм укрепления здоровья.
